Вы не вошли. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
> Но может им стать
... а может и не стать 
Мне до сих пор непонятно, что это - виза для нелегала.
Linda, мой вопрос был не вам.
Человек, въехавший по визе, нелегалом не является.
> бизнес по переправке нелегалов в Шенген процветает
Grapefruit, с визами для нелегалов, говорите? Галиматья какая-то ... Простите если что не так ...
> Но может им стать
венка* ... а может и не стать
Как видите, ответ неоднозначен.
венка* Linda, мой вопрос был не вам.
Для меня это не принципиально.
венка* Человек, въехавший по визе, нелегалом не является.
"Туристическая виза позволяет пребывать на территории стран-участниц Шенгенского соглашения максимум 90 дней в каждом полугодии".
Напрашивается вопрос: человек, не уехавший домой по истечении туристической визы и оставшийся в стране вне закона, кто он? Каков его статус?
Linda, и ещё раз: мне непонятно, каким образом может процветать "бизнес по переправке нелегалов в Шенген", если люди въезжают с визами.
Напрашивается вопрос: с какими визами въезжают - с "нарисованными", т.е. с "левыми", с "фальшивыми" визами?
***
Факт, что какой-то процент остаётся в стране после окончания действия визы - для меня нерелевантен
PS. Ибо нелегалом при въезде в страну становится лишь обладатель фальшивой визы.
>>>Туристическая виза позволяет позволяет пребывать на территории стран-участниц Шенгенского соглашения максимум 90 дней в каждом полугодии".
Linda, так как тема об Австрии, то открою вам маленький секрет - туристическую визу в Австрию сроком на 90 дней можно получить лишь после подтверждения оплаты гостиницы на весь срок, предъявления билета в оба конца и подробного описания туристического маршрута.
... впрочем, такие же жёсткие требования и к поездкам на более короткий срок - гостиничный ваучер, билеты, подробный маршрут.
Я не знаю,
венка* каким образом может процветать "бизнес по переправке нелегалов в Шенген"..
Хотя cлышала что-то подобное, но уже давненько.
венка* Факт, что какой-то процент остаётся в стране после окончания действия визы - для меня нерелевантен
Для меня тоже, а вот для сатистики он релевантен, и еще как релевантен! Вы знаете, сколько женщин не вернулись на родину по истечении срока туристической визы? Точно сказать не могу, но все (или почти все) девушки и женщины, которые ухаживют здесь за стариками, остались работать в Италии, не имея на это прав. И, поверьте, их очень, очень много.
> но все (или почти все) девушки и женщины, которые ухаживют здесь за стариками, остались работать в Италии, не имея на это прав. И, поверьте, их очень, очень много
... Украинки в основном. И я прекрасно об этом осведомлена
Но я Австрию имела ввиду - у нас такого феномена не наблюдается - в массовом конечно порядке - как у вас в Италии.
Украинки у нас в качестве au-pair - легально.
Некоторые по окончанию контракта (если не удалось выйти замуж или поступить в Универ) сдаются на Asyl - лишь бы не возвращаться....
Я не знаю (...) Хотя cлышала что-то подобное, но уже давненько.
Linda, я знаю, что вы не знаете (sorry за каламбур).
Поэтому и подчеркнула, что мой вопрос - не вам
Не могу сказать в целом про всю Австрию, но жизнь в Тироле - отличная, в первую очередь, благодаря качеству воздуха и воды. 
На второе место я бы поставила систему и принципы медицинского страхования, а также состояние лечебных учреждений. На третьем месте - малолюдность городов и относительная безопасность. Четвертый большой плюс - климат и месторасположение. Ха, вышло даже пять почти.
Минусы даже не знаю, писать или нет - уже боюсь даже! Все же рискну.
Первый - продукты питания и все около этой темы. Второй - качество бытовых услуг. Третий - медлительность и неясность. Четвертый - не очень прямо суперское транспортое сообщение (хотя, тут оговорюсь сразу, что смотря с какой страной сравнивать).
Особняком стоят темперамент, менталитет и стиль мышления австрийцев - это не плюс, не минус. Просто новое, интересное.
Вот и все, пожалуй. В целом впечатления приятные. Ничего личного, чтобы касалось культурно-образовательной стороны жизни в моих пунктах нет. Да, я знаю, что "мы сами делаем своё Leben", но когда исходных ресурсов нет, то делать что-то самим довольно проблематично.
> жизнь в Тироле - отличная
Да да да! Обожаю Тироль !
> Минусы (...) Первый - продукты питания и все около этой темы.
Непонятно... А что не так? Сами австрийцы специально в Тироль за некоторыми продуктами ездят ...
> Второй - качество бытовых услуг
И снова - непонятно ...
> Третий - медлительность и неясность
Нутк, горцы жеж 
> Четвертый - не очень прямо суперское транспортое сообщение (хотя, тут оговорюсь сразу, что смотря с какой страной сравнивать)
Угу, в Штатах без автомобиля вообще никак.
А здесь, в Австрии, главное - организация.
Но жить конечно в глубинке без машины сложно, в городах (даже небольших) проблем нет.
венка*, объясню, что имею в виду.
Продукты питания: не нравится вкус хлеба (где бы не покупала) и овощей-фруктов, не нравится сметана в формате "sauerrahrm", отсутствие некоторых привычных и банальных на первый взгляд продуктов бакалеи, также нет масла холодного отжима (но это уже нюанс). Качество молочной продукции - высокое, бесспорно, очень радует близость ферм.
Бытовые услуги - парикмахерские и косметические процедуры. Но не буду так категорично высказываться, потому что, возможно, пока что я просто не нашла "свое".
Медлительность и неясность - не такой уж и большой минус, просто иногда вводит в ступор наличие односложных правил, к которым как-бы забыли "подпункты" придумать. Кажется, что все основано на прецеденте.
Транспортное сообщение - не хватает количества прямых сообщений на поезде, без трех-четырех пересадок. Мало прямых "ночников". Это все в сравнении с Германией и Японией. В Швейцарии разве что сами вагоны лучше. В сравнении с другими европейскими жд - австрийские очень хорошие, из жирных плюсов могу отметить откровенную дешевизну австрийских билетов, которой завидуют большинство европейцев.
Еще мало в городе бесплатных парковок для автомобилей.
> не нравится вкус хлеба (где бы не покупала)
... я нашла "свой" хлеб всего лишь пару лет назад в Хофере, из серии "Zurück zum Ursprung"
> и овощей-фруктов
... это да 
> Бытовые услуги - парикмахерские
Соглашусь. Отдашь под стольник - и каждый раз - сюрприз
> мало в городе бесплатных парковок для автомобилей
Замечательно. По мне - я б все частные машины из городов изгнала 
венка, сорри, но я не знаю как вам на вопрос ответить, так как с моей стороны это был жуткий офтоп. Тема вроде как изначально про жизнь в Австрии, а потом пошли считать где в какой стране больше криминала, мигрантов, нелегалов, из каких стран СНГ и не СНГ.
Создавать отдельную тему "Как нелегально попасть в Шенген. С удовольствием отвечу на ваши вопросы" чревато выпиливанием из форума и из страны.
Дабы окончательно поставить точку в споре про Италию, скажу так. Для меня Австрия дом, а Италия терраса. Залитая солнцем, увитая виноградом, с потрясающим видом на море, куда приходишь пить чай на закате с друзьями. Можно ли жить на террасе целый год? Не знаю, но зато знаю, что без нее было бы тоскливо. Все таки хорошо, что у нас в Австрии есть "в шаговой доступности " замечательная возможность периодически снимать стресс и расслабляться на море. Не везде такое есть.
Мне в Австрии продукты нравятся, конечно, есть и такие, что не очень, но их мало. Выбор большой. Полуфабрикаты не покупаю. Готовлю сама. И из Италии кое-что привожу, само собой разумеется. Нареканий особых нет, но это, скорей всего потому, что я здесь постоянно не живу. Вот только цены на фрукты/овощи био слишком высокие.
> И из Италии кое-что привожу, само собой разумеется
... помню лет 15-20 назад австрийцы в Удине специально ездили - за продуктами. За бальзамико например.
А сейчас - нет; глобализация настала.
Хороший бальзамико и в Хофере можно купить
Ну неееееет, я бальзамик в Австрию не везу, зачем лишний вес... Беру с собой хорошее оливковое масло, кофе, соус для пасты из домашних помидоров, песто, фисташки несоленые, пасту из камута, сыр овечий, ну и пармезан, само собой. Как увидела, что в Вене хороший пармезан стоит 39 евро за кг....... 
А, ещё и хлеб домашний беру. Ну и в Вене себе кое-что нужное покупаю.
>Тема вроде как изначально про жизнь в Австрии, а потом пошли считать где в какой стране больше криминала
> конечно Ибо вопрос напрямую связан с качеством жизни
Вона что на юге Франции делается
А Австрия с "österreichischen Sozialstaat" и "Österreichische Neutralität" - всё ещё "Insel der Seligen" (с) Бруно Крайский
> Как Вам жизнь в Австрии?
Ira, а вам? Кстати куда пропали-то? Как учёба, дети?
***
Большинство австрийцев довольны своей жизнью
"Вечно недовольные" как их принято называть, австрийцы, на самом деле весьма довольны своей жизнью. Об этом свидетельствуют данные опубликованного в Австрии опроса общественного мнения, проведенного институтом исследования рынка Фокус.
Согласно опросу, 80% австрийцев рассматривают свое положение в обществе "очень позитивно". Одновременно 70% респондентов убеждены, что лучше всего в Австрии живется женщинам и детям. Однако только 46% опрошенных считают, что женщины должны быть "очень довольны" своей жизнью.
В том, что "весьма хорошо" в Австрии живут пенсионеры, убеждены больше половины участников опроса. 44% оценивают положение иммигрантов в стране как "очень хорошее"
В телефонном опросе, проведенном в августе текущего года, приняли участие 750 австрийских граждан в возрасте от 14 лет.
***
... вдогонку:
За почти 10 лет прожитых в Австрии, могу сказать что Австрия Австрии рознь... Все зависит от того где ты живешь и с кем!!! Если в Вене-это как дома почти, а если в маленьком городке, то действительно задохнуться можно!!! Если русская пара вместе-так для них тут рай, а если с австрийский мужем-где часто взаимное НЕ понимание из-за разности менталитетов- это совсем другое!!!
И судить о них можно только прожив с ними долго под одной крышей!!! У них у всех есть одно качество- не высказывать недовольства о других (в отличии от русских...)
У них не принято ни на кого нападать... они вежливо промолчат или даже извинятся-они просто не конфликтные как мы... Но нам в них не хватает темперамента и именно этого выброса эмоций- они для нас слишком сдержаны, холодны!
А Вена замечательная-тут все есть!!!
> У них у всех есть одно качество- не высказывать недовольства о других (в отличии от русских)
... австрийцы - точно такие же люди как и все мы.
Просто выросли в правовом государстве и поэтому следят за языком:
статью "Üble Nachrede" § 111 StGB (Strafgesetzbuch) ещё никто не отменял
...как раз австрıйцы его и высказывают. B отличие от многих наций, очень прямолинейны.
венка, спасибо!
Теперь нормально! А то Butterfly так своими размышлениями всех состоятельных и общительных россиян, желающих переехать в Австрию, распугает. Кто тогда будет нашу экономику поднимать?
...а мне как приснится,что я снова в съёмной квартире с хозяйкой,так сразу просыпаюсь в холодном поту,больше 10 дней в России не выжерживаю.Borns,на счёт Швейцарии поспорила бы:были в прошлом году на выставке в Базель:цены-шок!Что продукты,что бытовая техника,да и один немец,который там уже порядка 20 лет работает,тоже жаловался:жильё дорогое очень и т.д....
